Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
Я работаю с подростками на краткосрочных десятидневных курсах.

Мои ученики - это ученики старших классов питерских школ. Иногда попадаются школьники из других городов - из Москвы, например - их специально привозят к нам на занятия.

Социальный срез - средний класс, дети законопослушных граждан, твердо стоящих на ногах. Обучение - 10 занятий - у нас стоит как средняя зарплата по Питеру.

В конце каждого курса, на 10-м занятии, мы проводим письменный опрос учащихся, где они отвечают на самыеэлементарные вопросы: как звали последнего русского царя, назови столицу Белоруссии или Эстонии, кто написал "Песнь о вещем Олеге", с кем была ВО война и когда, назови три музыкальные группы и т.д.

При этом учащимся говорится, что это небольшой тест на кругозор (в смысле на интеллект, - приходится уточнять, так как далеко не все знают, что такое "кругозор"). Да что там - какой-то "кругозор" - подавляющее большинство старшеклассников обнаруживают обескураживающую непросвещенность не только в реалиях окружающего мира, но не понимают смысла самых, казалось бы, обычных и простых слов.
читать дальше

Комментарии
20.02.2019 в 11:26

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Angerran, вопрос номер 1. Что это за курсы и для кого. Одно дело - ребята готовятся поступить в элитную гимназию, другое дело - это хронические двоечники ( у части из которых не выявлено ЗПР, а часть это родительские дети с лёгкой во, которых " любящие родители" не отдают в корекционку)
20.02.2019 в 11:27

Чудес не бывает.
Сначала надо автору объяснить, что кругозор и интеллект это разные вещи.

Что весьма прикольно, учитывая, что автор проходится на тему незнания детьми значения многих слов и терминов
20.02.2019 в 11:31

Покажи-ка мне ухо - не острое ли?
Если взять родителей этих детей, картина не станет сильно краше. Сколько народу в нашей стране знают значение слова "иждивенец"? боюсь, только те, кто сталкивался с этим понятием в контексте типа "на иждивенца полагается столько-то квадратных метров".
Это тем, кто знает все упомянутые слова, кажется: как же можно не знать и какой ужас. Но множество людей живет рядом с нами, ничего этого не зная, несмотря на то, что учились в школах и даже в вузах. И им не жмет.
20.02.2019 в 11:56

Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
Susanin, дети с лёгкой во
что есть во? ты не умничай ты пальцем покажи (с)
20.02.2019 в 12:48

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Angerran, УО (автокоррекции зло). УО - умственная отсталость. ЗПР - задержка психического развития ( пограничный вариант нормы, состояние пограничное между УО отсталостью и нижней нормой)
Jess_nata, ну вообще-то есть понятие вербальный интеллект. Который в принципе включает в себя и словарный запас и кругозор
20.02.2019 в 13:11

Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
Susanin, а я всегда говорил что автокоррекция -ересь! :protest:
20.02.2019 в 13:11

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
У нас был один преподаватель, который как-то сетовал, что дети биопрофиля не знают, что такое эксгаустер)))

Ну а если серьезно, то вербальный интеллект не всегда коррелирует с фактическим. Я бы сказала, это потому, что дети, во-первых, мало читают, а, во-вторых, в обычных школах их теперь не учат самостоятельно работать с информацией. А от этой информации их, кстати, защищают настолько яростно, что в бесплатном школьном интернете блокирована даже Википедия - фактически там можно открыть только дневник, яндекс и какие-то муниципальные сайты.
20.02.2019 в 13:12

Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
Jess_nata, Noradyn, фактический интеллект без вербального это что - человек дождя что ли? всё знает но двух слов связать не может?
я бы предпочел сказать что это тесты на общую эрудицию. да,можно быть очень крутым узким специалистом при низкой эрудиции. в отдельных случаях. как шерлок холмс типа не знал что земля вращается вокруг солнца. хотя скорее всего холмс просто троллил ватсона как обычно. но! тут речь идет не об отдельном случае а о достаточно большой выборке. и если на большой выборке с эрудицией всё так плохо то это повод задуматься.
20.02.2019 в 13:33

Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Noradyn, в смысле не коррелирует? Есть интеллект, а есть его вербальные и невербальные составляющие
Angerran, ну условно говоря вербальный интеллект. Это ты прочёл статью на сайте про современную политическую ситуацию и выдал свой офигенно значимый комментарий. А невербальный интеллект - это ты псмотрел на фотографии шахидмобилей и фабричных арапов и сказал где что, из чего они сделаны, какое на них вооружение, мира основании каких данных ты к этому пришел

А есть ещё эмоциональный интеллект. Это когда ты хорошо отслеживает свои чувства и можешь увидеть чужое эмоциональное состояние. Оно к познавательной сфере особо отношения не имеет но тоже важно
20.02.2019 в 13:40

Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
эмоциональный интеллект - это эмпатия вроде называется?
20.02.2019 в 13:48

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
Angerran, Susanin, В смысле, что если человек не знает значения некоторых слов - это не значит, что он идиот. ибо раньше было сказано, что Который в принципе включает в себя и словарный запас и кругозор
20.02.2019 в 14:06

Я болею за японцев!
Noradyn, если человек не знает значения некоторых слов - это не значит, что он идиот.
Но, если человек не знает значения элементарных слов, то это именно он. :lol:

Да, ну вас нафиг всех. Это развод какой то. Понятно, что я работаю в дополнительном образовании и дети у меня таки поодареннее простых смертных. Но не настолько же! :lol:
20.02.2019 в 14:19

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
Лля, Если слово употребляется в речи нечасто - то оно может быть хоть тыщу раз элементарное, но с его значением могут быть проблемы. Вот часто ли мы употребляем слово "навзничь" в разговоре? Или "попадья"? Эти слова только в книгах можно встретить, а для этого их надо читать (см. выше). Я вот не особо представляю, где современный школьник может услышать (именно услышать, а не прочитать) слово "кумачовый". Ну а то, что современные дети не знают Цоя или при упоминании Арии спрашивают "Ария кого и откуда?" - это вообще придирки.

Хотя вопиющие случаи в посте есть, конечно.
20.02.2019 в 14:19

Я свободен от всего, кроме долга, взятого на себя добровольно. Я мог выбирать. Я выбрал. ©
Вот сейчас старшая дочь (14 лет) ответила на всё. Средняя (10 лет) только про Вещего Олега, Барто и ВОВ.
Семья одна, родители воспитание одно. Что не так?
20.02.2019 в 14:37

Я болею за японцев!
Noradyn, Ну, я же говорю, у меня элитные дети. :lol: Танцоры и актеры слово *навзничь* используют часто. Впрочем, как и многие другие слова, которые необходимы для внятного общения, необходимого для осуществления хоть какой то совместной деятельности.
Все вербальные беды, как это ни банально, от ухода в тырнеты ваши. Дети перестали общаться друг другом. У них нет необходимости четко выражать свои мысли и чувства. Потому что тупо некому слушать.
20.02.2019 в 14:45

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
Лля, а попадью?))

Не, я, конечно, не спорю с тем, что проблема есть, но в данном конкретном случае автор передергивает. Ясное дело, что дети 90х знают «надфиль» и даже «рашпиль», потому что были труды, а сейчас их везде поотменяли и эти слова вызывают выпучивание глаз и недоумение (потому что откуда им эти слова знать, если с инструментами они дела не имели?). Но это не значит, что они дурачки.
20.02.2019 в 14:50

Я болею за японцев!
Noradyn, а попадью?))

А сказки мы ставим??? :lol: Да и надфиль с рашпилем... Декорации то сами делаем. Так что доп.образование прокачивает гораздо больше самых неожиданных скиллов, чем кажется. :gigi:
20.02.2019 в 14:52

Я болею за японцев!
это не значит, что они дурачки.

Я и не говорю, что они дурачки. Это дети страдающие недостатком общения. Потому и словарный запас включает в себя необходимый минимум и не более того.
20.02.2019 в 15:09

"Рынок отнимает то немногое, что дал народу социализм, - работу, еду, жилье, стабильность."
Все вербальные беды, как это ни банально, от ухода в тырнеты ваши.
В тырнетах как раз можно нехило прокачать словарный запас.
20.02.2019 в 15:14

Я болею за японцев!
C@es@r, Теоретически... Это смотря с кем общаться. Зайдет отрок неразумный в Дайри. Неужели он подпишется на днев человека, половины слов которого он тупо не понимает? Нет. Он найдет себе ровно такого же утырка, как и он сам. Люди всегда ищут себе подобных.
20.02.2019 в 15:22

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
Лля, необязательно общения. С общением-то, как с взаимодействием, у них как раз все ок. Потому что Зайдет отрок неразумный в Дайри. Неужели он подпишется на днев человека, половины слов которого он тупо не понимает? Нет. Он найдет себе ровно такого же утырка, как и он сам.

В конце концов, даже в моем детстве были асоциальные и замкнутые дети, не посещавшие кружков, с широким словарным запасом. Нарабатывали они его довольно просто)
20.02.2019 в 15:25

Я болею за японцев!
Noradyn, Да-да. Читайте книги, ходите в театр. Выключите ТНТ навсегда. И не слушайте, Христа ради, Стаса Михайлова и Лепса!
Чтоб ребенок всё это сделал, надо убить его родителей. Дабы исключить дурное влияние. :lol:
20.02.2019 в 15:42

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
Лля, Чтоб ребенок всё это сделал, надо убить его родителей. Дабы исключить дурное влияние вот с этим не могу не согласится, даже если это сарказм)
20.02.2019 в 15:52

Я болею за японцев!
Noradyn, Какой сарказм??? Как я могу. Реально, банальная ситуация, которая повторяется так часто, что я уже устала её проигрывать. Приходит очередная мамашка...
-Ах! Я никак не могу приучить Васю-Петю-Сашу к чтению. Я перепробовала все методы. Может Вы что нибудь подскажете? Может есть какой то хитрый способ?
-А Вы сами что сейчас читаете?
-Ну, что Вы! Мне некогда читать.
-Способа нет. До свидания.
:facepalm3::lol::lol::lol:
20.02.2019 в 16:00

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
Лля, эххе, а на сериальчики-то небось время есть при этом)
20.02.2019 в 16:02

Я болею за японцев!
Noradyn, Сериальчики - святое! На сериальчики есть время даже у меня. Даже, когда его нет! :facepalm3::lol:
20.02.2019 в 16:08

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
20.02.2019 в 16:27

Я болею за японцев!
Чтоб не было печально напоследок... Только что в ленте прочла:
"Любовь Герды грела дальний уголок замерзшего сердца Кая и таким образом не давала ему уйти в холодную вечность"
(с.)
Даша, 8 лет
Одногруппница моего сына по детскому саду

Не всё потеряно. Всё будет хорошо. :gigi:
20.02.2019 в 17:26

Я свободен от всего, кроме долга, взятого на себя добровольно. Я мог выбирать. Я выбрал. ©
Лля, блин. Не работает!
Я читаю (в данный момент учебник логики, только отложила :ps:Пратчетта), муж книги глотает, старшая дочь больше меня даже читает (папу тут перегнать сложно).
А средняя, хоть тресни. Ненавидит! Даже учебники только из-под палки.
20.02.2019 в 17:30

Когда-то давно мне хотелось спасти всех раненных в жопу на этой планете, но бог оказался на высоте и меня не услышал.
navigator., пусть пишет тогда)