02:42

Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
небольшое лирическое отступление - про определение атеизма.научного и ненаучного.
я неоднократно общался с разными людьми, которые считают себя верующими. если их спросить - верите ли вы в бога - они конечно скажут - да, несомненно, верим.
но если их например спросить - сформулируйте христианский символ веры, хотя бы своими словами - они ответят - эээ..нуу.. символ..ну это..крест наверно?
а уж если спросить у них про десять заповедей они скажут что первая это "не убий" а дальше у них будет затык.
короче, по сути они про религию не знают ничего. и если их спросить - а почему вы ничего не знаете - они ответят - цитирую дословно - "я бога уважаю но у меня нет времени изучать все это, я очень занят на работе"...
все их отношение к христианству состоит в том что они поздравляют друг друга с рождеством и пасхой. но если их спросить - что такое пасха - они ответят -что то типа - "ну это надо есть куличи и красить яйца"
и если им надо определить что такое хорошо и что такое плохо - они будут руководствоваться какими-то своими критериями но уж точно не религиозными...

короче по моему - вот такая позиция тоже должна называться словом атеизм. только такой вот ненаучный атеизм. в мировоззрении этих людей религия не играет вообще никакой роли. если бы они жили не в христианской стране а скажем в стране где почитают не Христа а какого-нибудь Кецалькоатля - они бы точно так же относились к Кецалькоатлю. то есть никак...

Комментарии
16.01.2015 в 05:03

Ideas come and go, stories stay. (c) Nassim Taleb
Не согласна. Не считаю, что каждый верующий должен всё знать именно про христианство. У нас и так излишне христианизированный мир, наша цивилизация фактически живёт, руководствуясь христианской моралью. И первая заповедь, кстати, не "не убий".
16.01.2015 в 06:42

Если людей пугать достаточно сильно и достаточно долго, они пойдут за любым, кто пообещает спасиение (с)
При этом дофига таких граждан активно не любят не-хрестиан, возмущаются поступками окружающих, потому что "не по-христиански" и т.д. Предлагаю придумать другое слово и не обижать атеистов. Чувств у них, конечно, никаких нет, как мы знаем из законов, зато оружие может найтись.
16.01.2015 в 07:48

kar-AU-kla, если верующий не может объяснить основные моменты своей религии, то грош ему цена. Конечно, он может не знать всего, но некоторые краеугольные вещи он знать просто обязан, и, самое важное, должен стремиться узнать того, чего не знает сейчас.

Angerran, ППКС
16.01.2015 в 09:37

Ideas come and go, stories stay. (c) Nassim Taleb
если верующий не может объяснить основные моменты своей религии, то грош ему цена.
А. Ведьмак, с этим я согласна на 100%.
Но я так поняла пост (не знаю, м.б. не правильно), что "верующий" = представитель той религиозной конфессии, которая для страны, в которой он проживает, является основной. Условно говоря, если человек проживает в стране, где почитают Христа, но верит в Кецалькоатля (это я опять же ссылаюсь на пример пример из поста), то он уже не может называться верующим.

вот такая позиция тоже должна называться словом атеизм. только такой вот ненаучный атеизм.
Может быть, тогда уж ненаучный не-атеизм?
Потому что ненаучный атеизм, по-моему, тоже существует, но это другое.
16.01.2015 в 11:25

Нетрадиционный патриот ||| И вместо сердца - РБМК-1000 ||| Мирный атом - в каждый дом
я пантеист, и мне как-то перпендикулярно на христианский символ веры и философские концепты оной. при этом, если меня спросят, верю ли я в бога, я скажу, что верю, потому что бог для меня - это природа и её законы.
16.01.2015 в 11:36

Предлагаю придумать другое слово и не обижать атеистов. Чувств у них, конечно, никаких нет, как мы знаем из законов,

Торманн де Фокс, разделяю ваш сарказм...

короче по моему - вот такая позиция тоже должна называться словом атеизм.

Angerran, такая позиция по отношению к религии имеет свое название - это религиозный индифферентизм - человек считает себя принадлежащим к определенной религиозной конфессии, чаще - к той, что является основной в его стране, но не испытывая потребности регулярно обращаться к божьей помощи, "забывает" и о действительном участии в религиозной жизни общины, да и об основах самого вероучения...

Строго говоря - а_теизм предполагает отрицание бытия божия, может выступать верой в отсутствие в мире божественного начала, это и будет такой вот ненаучный атеизм...

А вот религиозная вера - вовсе не обязательно связана с какой бы то ни было религиозной конфессией - существуют многообразные разновидности того, что принято называть деизмом, - одной из крайностей которого является теизм, своего рода внеконфессиональная религиозность (как, скажем, у Савойского викария из "Эмиля" Руссо)...

А есть еще религиозный агностицизм - термин, распространенный в Англии, где а_теизм на протяжении двух с половиной столетий был под запретом (законодательно! - на него не распространялся закон о веротерпимости), и это слово выступало своего рода прикрытием... - Религиозный агностицизм предполагает, что для человека вопрос о существовании или отсутствии божественного начала не является существенно значимым для жизни, экзистенциальным...

(причисляя себя к этой последней категории, пишу слово бог со строчной буквы...)
17.01.2015 в 10:17

Путь наверх невозможен без того, чтобы не оттолкнуться от дна.
ну начнем с того что вера и религия понятия разные =)
вот то что описал Ангер можно назвать религиозностью, просто ритуал, потому что так принято, так модно, так положено, а на все остальное нет времени.
вера это нечто иное...
17.01.2015 в 17:51

Не согласна. Этих "не пойми что" стоит относить к разряду "неопределившихся", но никак не к атеистам. Туда же - считающих, что "бога нет", но не имеющих материалистического мировоззрения, т е всех колдунов, экстрасенсов, мистиков и пр. А то каша получается: бога нет, переселение душ есть, ауры, дети индиго, телекинез и т д и т п.
18.01.2015 в 01:25

Путь наверх невозможен без того, чтобы не оттолкнуться от дна.
и тем не менее весь мир живет в 2015 году от рождества Христова
18.01.2015 в 10:29

Кер-Керида, ну, во-первых, не так уж чтоб весь, навскидку могу вспомнить Израиль, Китай и Тайланд, которые живут по своему календарю, а грегорианским пользуются только для международных отношений. Во-вторых... и что с того?
19.01.2015 в 02:30

Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
kar-AU-kla, я конечно не хочу тебя обижать, но первая заповедь - "не сотвори себе кумира". а "не убий" идет позже. если кто-то этого не знает то... этот пост именно про тебя
19.01.2015 в 04:22

Ideas come and go, stories stay. (c) Nassim Taleb
Перечитай мой первый комментарий. Возможно, ты не заметил в нем одного из «не».

То есть, ты меня автоматически причислил к христианам только на основании того, что я живу в Росии и говорю по-русски? :D
19.01.2015 в 19:09

Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
kar-AU-kla, а, прошу прощения, невнимательно прочитал.
21.01.2015 в 11:45

Я НЕ В ТЕМЕ!
Ммммм.... А самопальное понятие о боге относится к атеизму?
Т.е. моё представление о Нём отличается от среднерелигиозного, хотя в отдельных моментах и согласуется))))
Хотя знаний о религии и не хватает. О чужой религии.
21.01.2015 в 11:55

Бесы часто возбраняют нам делать легчайшее и полезное, а между тем побуждают предпринять труднейшее. (св Иоанн Лествичник)
Кангэно Сёши, если у тебя из твоего самопального понятия о боге следуют какие то моральные нормы поведения которыми ты руководствуешься по жизни - то тогда это религиозность,просто своя собственная.
а вот если это понятие сферическое в вакууме которое на жизнь никак не влияет... тогда по моему определению это неорганизованный атеизм тот же.
впрочем я не утверждаю что мое определение правильное, я просто высказал мысль, на подумать.
21.01.2015 в 12:08

Я НЕ В ТЕМЕ!
Angerran, Следуют)))